Не так давно я писал топик о переделке нами сайта, разработанного компанией «Фабрика сайтов». И там дал свою оценку технической стороне вопроса, а так же выразил свое отношение к этой компании (и мнение клиентов на счет оперативности и качества работы данной компании). А вчера на почту пришло письмо от этой компании с уведомлением о направлении в суд искового заявления "о защите деловой репутации и взыскания репутационного вреда, причиненного компании ООО «Фабрика сайтов»" в отношении меня:) Скажу честно: меня так улыбнуло!))) И компенсации хотят ни много, ни мало - 500 000 рублей))) Видимо считают, что их репутация была сильно испорчена мной.
Но как можно испортить то, чего нет?..
Уточняю, в иске говорится конкретно об этих строках:
Про Фабрику сайтов конечно же слышали многие. Это такие ребята, которые сделали копию движка MODX Revolution, назвали ее Ф.CMS и выдают за свой уникальный движок, делая на нем 100500 сайтов в день.
Большинство этих сайтов - просто копии универсальной заготовки, которая позволяет быстро запустить небольшой проект. Но вот когда доходит дело до индивидуальных доработок... Вот тут становится очень сложно. Ребята то неделями не отвечают, то если делают - делают как попало... В общем, картина эта безрадостная. Мы и раньше слышали много негативных отзывов о Фабрике сайтов...
Про первое они говорят следующее: "данное утверждение не может соответствовать действительности, о чем говорит, например, упоминание количества сайтов, созданных компанией за один день". Классный аргумент?:) Во-первых, смотрим wikireality.ru
100500 (стопятьсот, стопицот) — интернет-мем в рунете, означающий «очень много». Согласно определению Луркоморья, «эпическое числительное. Оочень большое число, внатуре.» Подробнее: http://wikireality.ru/wiki/100500
То есть это просто неопределенное большое значение. Это все равно, что я написал бы просто "много сайтов". А много ли? Давайте попробуем посчитать... Официальная версия компании, что они работают с 1999-го года и создали более 7000 сайтов. Делим на 15 лет по 365 дней, получается 1.3 сайта в день. В день! Не знаю кто как считает, но я считаю это реально много! Это конкретный конвейер. Но даже если считать, что я здесь не прав, то во всем этом утверждении следует заменить 100500 на 1 и все. Но это не может являться опровержением остальной части утверждения "Про Фабрику сайтов конечно же слышали многие. Это такие ребята, которые сделали копию движка MODX Revolution, назвали ее Ф.CMS и выдают за свой уникальный движок". Про них еще писал Василий на своем сайте. А учитывая его посещаемость, можно твердо утверждать, что "Про Фабрику сайтов конечно же слышали многие", и как следует в том числе и из той статьи "Это такие ребята, которые сделали копию движка MODX Revolution, назвали ее Ф.CMS и выдают за свой уникальный движок".
По второму пункту: да меня вообще-то не особо интересует кто какие выводы сделает. Это уж если говорить о претензии в принципе. То есть как кто воспринимает - это уже дело каждого индивидуума в отдельности. А разбираться надо только в том, что является правдой, а что нет. Я считаю, что у меня в топике написанное - правда. А у кого какое мнение есть?
UPD: Продолжение со скриншотами.
Прикол. Я не особо силен в юридических делах, но если они смогут как-то доказать что после публикации топика у них резко сократилось кол-во заказов, подчеркну именно из-за топика, то наверно могут отсудить. Надо искать юриста сильного, но и на юриста придётся раскошелиться. Штука конечно неприятная, нервы, деньги, время... А разработчики MODX могут подать встречный иск, например за это:
которые сделали копию движка MODX Revolution, назвали ее Ф.CMS и выдают за свой уникальный движок
??? Вопрос другой - нужно ли это им.
Помнится мне у Василия Наумкина тоже был такой пост, ему тоже пришло письмо? Если так, то может пришло время объединится всему модкс сообществу России?
Помнится мне у Василия Наумкина тоже был такой пост, ему тоже пришло письмо?
Я в этом топике упомянул его статью: https://bezumkin.ru/sections/blog/497/. Не знаю, писал он что-нибудь еще, особо не следил.
А сам Василий уже выразил свое отношение к этому вопросу.
Если так, то может пришло время объединится всему модкс сообществу России?
Нет, объединяться в этом вопросе именно в плане суда, типа встречного иска или вообще иска на счет нарушения авторства, ИМХО не имеет особых перспектив. Но завтра с юристами обсудим.
А вот потроллить Фабрику сайтов как следует на сайтах MODX-сообщиств, это да. Надеюсь ребята сделают перепост или что-нибудь свое напишут по поводу этой суперкомпании))
Я не силён в лицензиях, но вроде лицензия модх должна подразумевать "не вырезание упоминаний" в исходных кодах. Опенсурс - опенсурсом, но в лицензировании разработчики должны были предусмотреть этот вопрос, иначе это вообще охуевайтинг - выдавать открытый код за своё коммерческое коробочное решение. И вот если лицензией модкс такое запрещено - кооперироваться с разрабами (кто там - хамстра, ковард) и готовить встречный иск к этому "цеху" от международной компании Modx LLC. Эту фабрику предупредить о встречном иске с анализом и сравнением всех исходных кодов открытой модкс и фабричного поделия силами независимой экспертной комиссии. А расходы на экспертизу возложить на ответчика (т.е. фабрику). В иске написать семизначную сумму в долларах (1,3 сайта в день. Как минимум 2 года). Вот и пусть думают.
Может быть я и чушь написал, не знаю.
Тебе главное тебе вопрос на самотёк не пускать. Ибо в таких конторах юр.отделы - это цепные псы, которые своё дело делают.
Так, давайте исходить из того, что материальные блага не являются деловой репутацией.
Мы рассматриваем дело "о защите деловой репутации и взыскания репутационного вреда, причиненного компании ООО «Фабрика сайтов»
Какие факты есть в связи с этим? Этот ресурс - блог? Или...?
Совсем обнаглели. Слов нет. Сперли двиг его продают и в суд подают
Что-то не могу уже найти на сайте у них контент про упоминание Ф.CMS, видимо потёрли уже.
Здесь всё очевидно - обязательно напишем и разнесём, я точно))
Вопрос в другом, если есть иск - это очень муторно и результат не предсказуем.
выдавать открытый код за своё коммерческое коробочное решение
Справедливости ради следует отметить, что они не выдают это за свое коммерческое решение. Но они и не говорят открыто, что это MODX. То есть да, лицензия GPL подразумевает обязательное сохранение авторских прав разработчиков и если вы делаете что-то измененное на базе чужого, вы обязаны указать чье взяли и что в нем изменили. У них написано на сайте так:
Ф.CMS это модернизированная версия одной из самых прогрессивных и современных разработок мирового сообщества разработчиков ПО, которая распространяется по лицензии GPL. Фабрика сайтов принимает активное участие в ее развитии, разработке и тестировании.
То есть они здесь не написали, что это модернизированная MODX Revolution, хотя очень даже могли. А про активное развитие MODX-а: а кто у них этим занимается? Какой ник? Какие пуллреквесты? Я что-то никого из них в этом не замечал.
Тебе главное тебе вопрос на самотёк не пускать. Ибо в таких конторах юр.отделы - это цепные псы, которые своё дело делают.
Я тоже не вчера родился:) Все ОК. К тому же уже добрые люди и юристов хороших порекомендовали. Это дело на самотек не пойдет.
Видимо, у этой фабрики все не так хорошо, и суд будет им пиаром. Досадно, что в РФ очень все неоднозначно в судах, т.е. тут совсем неясны перспективы, т.к. ни какого суда по закону у нас не гарантировано, увы.
Николаю советую максимально освещать ситуацию, т.е. это реально может помочь.
Следовало бы выложить иск и т.п. исходники для ознакомления. У многих из нас есть в круге общения квалифицированные юристы. Такие вопросы можно решить совместными усилиями. Удачи, в любом случае.
Конструктивное замечание :)
Пока ничего. Пока что только уведомление об иске. Я, честно сказать, вообще сомневаюсь, что они что-то куда-то направили. Возможно они просто попробовали покошмарить. Типа я испугаюсь, большая сумма, "простите-извините, я все удалю" и в том духе. Но это совсем не про меня:). Я, конечно, резкий в словах человек, но говорю того, чего нет. Что было, то и написал. Данный иск о защите деловой репутации подразумевает, что я обязан буду доказать то, что сказал. А что я там не то сказал? Все так, все правда. Доказать это труда не составит. Единственно, на что они могут рассчитывать, что "100500" не соответствует действительности, не смотря на то, что это просто устоявшийся мем. ОК. Могу и без суда признать здесь "Да, был некорректен в данном выражении. Они не делают 100500 сайтов, они делают 1+ сайт в день, что я по-прежнему считаю много". Но даже если и так, даже если я заменю в статье 100500 на 1, разве от этого поменяется общий смысл и восприятие статьи? Нет. Но ведь они не пытаются опровергать всю статью, зная, что там все по сути. И здесь говорить, что именно неправильная формулировка ударила им по их репутации, да так, что они пол-ляма за два месяца не досчитались (при их-то ценах от 3999 рублей за сайт плюс 9500 в подарок) - это какой-то уж очень мощный удар получился))) Так что дело, в принципе, ломаного гроша не стоит.
Ну, в суд подать - дело не хитрое и много ума не требует. Но суд еще выиграть надо. А вот это уже гораздо сложнее. Плюс, раз уж они решили о репутации заговорить, ОК, поднимем их репутацию на всеобщее обсуждение. Все знают, у нас здесь площадка демократичная и высказываться может всякий.
Поверьте, меня это совсем не парит :) На самотек ничего не пущу, но и усердствовать не буду. Не полезать же сейчас в бункер из-за взрыва питарды.
И советую к прочтению потрясающую книгу "Суд королевской скамьи. Зал №7". Только недавно прочитал. Как раз наглядный пример того, что подать иск - это еще далеко не победа в тот же миг, а в итоге может еще и обернуться большими неприятностями.
Николай, я тут у вас в правилах читал, что 100500, и др. не относится к репутации - это просто сленг. Вы это убрали?
Ничего про суд не буду говорить, ни хорошего, ни плохого. То, что не гарантировано ничего - это однозначно, но и для паники нет вообще оснований. Я в своей правоте уверен.
А вот иск почитать конечно можно, он меня не мало улыбнул. Здесь я не упомянул (как-то оставил в стороне), а ведь не малый вопрос с чего они в суд подали. Ведь отзывы о них плохие много кто и где писал. Кстати, ссылочку не дал - вот здесь куча интересных отзывов:)
Так вот, причина их активности в том, что мой топик очень быстро вылез в поисковиках в ТОПы. В гугле и яндексе это в районе третей строчки. То есть да, его видят, и не только мои постоянные пользователю. Плюс давайте отдадим должное, отзыв авторитетный, и совсем не выставляет их в радостном свете. Поэтому попытать счастье (подать в суд) для них видимо была необходимость. А так на каждого в суд подавать - никаких бюджетов не хватит. Они же не Apple.
Ну, сами почитайте иск, выкладываю его. Мне не жалко, я никому бумаги сохранности какой бы то ни было информации с ними не подписывал.
Ну конечно! С чего, вдруг, им суд станет пиаром?
Это занавес "фабрики сайтов" - грёз..., так правильней будет.
Вот, смотрите, нас сколько здесь? Давайте вместе напишем каждый на своём блоге о этой ситуации и выдвинем встречный иск "ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ О ВЗЫСКАНИИ УПУЩЕННОЙ ВЫГОДЫ"
1. В каких правилах? Они у нас тут есть?
2. Где я это убрал?
Значит нужно вернуть, для сомневающихся...
Каждый имеет право писать то, что он считает нужным. И каждый человек САМ решает какой информации доверять, а какой не доверять. Если я что-то не так написал, то их репутации ничего не угрожает. А если написал так и что-то угрожает - суд в данной ситуации совсем не спасение. Тут уже ничего не исправить. Пусть учатся делать сайты нормально и не строят у себя конвейер.
Они очень шустро начали, и, врядли с хорошим сервисом, а сейчас пытаются как-то обелиться.
Где возможно, просят УДАЛИТЬ плохие отзывы
?
http://gmstar.ru/spb/1-249717-fabrika-saytov/otzyvy-o-kompanii.html
Но такое можно не везде. Вот тут много отзывов о них: http://www.yell.ru/moscow/com/ooo-fs-grup_6610324/
Честно сказать, даже не знаю о чем речь идет. Здесь никогда не было никаких прописных правил. Только демократия с элементами монархии. Слава богу общение на сайте всегда спокойное, нет никакой модерации и не приходится никого наказывать. Зачем здесь тогда правила? Может вы где-то в другом месте правила видели?
Ага, на эту страницу с отзывами как раз выше дописал. Какая защита репутации? При таком-то количестве радужных отзывов со всех сторон.
P.S. "Отзыв удален по требованию компании!"??? Это что за сервис такой отзывов??? Я бы только через суд удалил, но никак не по требованию компании.
Возражение по первому предложению, поэтому и спрашивал - это личный блог?
Если да - пошли на**й все, что считаю нужным - то и пишу. Свобода слова.
Если это блог сообщества MODX - в правилах есть сноска на 100500 (я читал))), что это сленг...
Ну а с остальным, Николай, я согласен.
Николай, а подумать? Суд как-никак...
А вот маты мы здесь совсем не поощряем. Да и законодательство наше российское со всеми этими новыми правками/поправками тоже. Так что лучше без матов. Но мысль понял.
Мужик без матов, что баба без сисек))
Прошу прощения))) Но матерюсь - да.
И что? У нас где-то прописано в законе, что обязаны быть правила пользования на сайте? Нет. Отсутствие правил может сыграть против меня в суде в каком-то спорном вопросе. Но здесь у нас все по-честному, так что проблем нет никаких. Нет правил и не будет (во всяком случае в обозримому будущем). Но за нарушение российского законодательства при всем своем отношении я буду принимать меры.
А на счет суда по иску: никакие правила пользования сайтом здесь никакой роли не играют. Претензия не ко мне со стороны сайта, как к пользователю, и не к сайту с чьей-либо стороны. Претензия лично ко мне.
Ну йолки,есть такое понятие как публичный ресурс. А у вас, там, или, у них там, - это уже не важно. Суд не будет оперировать тем, что у вас (нас) как в кабаке - "Я запретил маты - их нет", где? Запретил? Где? Докажите, дайте ссылку на правила размещения информации. Я об этом. Если это, конечно, общественный ресурс.
Российское законодательство не позволяет мне разрешать мат на своем сайте :)
Да ладно)) Где это написано? Да и нет такого в законодательстве.
Есть такое понятие, как трактовка мата - может вы об этом))
А вообще у меня тёща, бывший прораб, вот матерится))) и, главное, красиво! И совсем как мат не воспринимаешь)))
Не мат мужика мужиком делает, но не будем углубляться в эту тему. В общем, нельзя здесь материться и все тут. Уважение надо проявлять к другим пользователям.
Да ладно)) Где это написано? Да и нет такого в законодательстве.
Мы взрослые люди. Где статья в соответствующем законодательстве на эту тему?
В блоге я могу написать что угодно. Да и мне ли говорить об этом)))
Ок. Не обещаю, но постараюсь без матов.
Ладно, не будем углубляться в этом топике по этому поводу. Это не имеет отношения к поднятому вопросу.
Пришлось даже зарегаться, чтобы прокомментировать)
Интересная ситуация, решил посмотреть почему же "все так произошло"....
1. Решил прочитать статью написанную Наумкиным тут. Хм, да он возмутился, но даже сами пользователи указали ему на то, что там нет нарушений лицензии тк там указано про modx. Суть его возмущения свелась к тому, что ФС берет деньги за бесплатные модули, я сразу же подумал о том, что ФС берет деньги не за модули, а за услугу по установке, вроде самый логичный вариант.
2. Далее прочитал его твит... Ииии? Суд проверит исходники ииии???(опираюсь на первый пункт своего сообщения)
3. Почитал первую статью автора про косяки ФС, ФС не айс. Самое смешное это последний пункт про "резину". А автор топика что сделал с резиной? Я не увидел разницы, т.е. написал в минусы, а сам также не выполнил...
3. Думаю, почитаю про ФС. Решил пробить популярность - ввожу в Яше "создание сайтов" и ФС на 2м месте после мегагрупп. Захожу на сайт и что мне сразу бросается в глаза - это их акция, странно для такой "плохой" компании за 3999 сделать сайт, нарисовать логотип, написать тексты и подарить техподдержку
Вывод: Есть такие ребята, которые хотят попиариться за счет компаний из топа (я про Я), а есть еще ушлые ребята, которые хотят попиариться, обсирая компанию(использование популярного запроса "Фабрика сайтов отзывы"), по факту опираясь на слова его клиента, не зная как и что работает внутри компании... Ну ок. Только клиент говорит всегда только то, что выгодно ему, возможно, скрывая истину. Попала страничка в топ - привлек к себе внимание. Если ФС с легкостью подает в суд, мб не все так как автор рассказал??? а уж комменты типа
"Совсем обнаглели. Слов нет. Сперли двиг его продают и в суд подают" вообще кажутся идиотскими.
Я сделал вывод, что ФС подала в суд именно за клевету, и как по мне, правильно сделала, я думаю иск будет удовлетворен, хоть и не в полной мере, уж слишком велика сумма компенсации (хотя я могу и ошибаться).
Вот такое мини-расследование. Так что, если ты ушлый, автор, то отвечай за свой "базар".
На счет комментария выше: заметьте, не я это сказал:) http://joxi.ru/gV2Vnk1gsbMX2v
Судя по тому, что чел находится в Питере, совсем не исключено, что это сотрудник "топовой компании" Фабрика сайтов:)
3. Почитал первую статью автора про косяки ФС, ФС не айс. Самое смешное это последний пункт про "резину". А автор топика что сделал с резиной? Я не увидел разницы, т.е. написал в минусы, а сам также не выполнил...
Зайдите в соседний кабинет к верстальщикам и поинтересуйтесь у них. Резина - это не адаптация. Это просто, в нашем случае, динамическая ширина сайта 1000-1260 пикселей в зависимости от ширины экрана. И даже с этой плевой задачей ваша "топовая" компания не справилась. А наши ушлые ребята в два счета.
Остальное без комментов.
P.S. Хотелось бы знать в лицо "авторитетного эксперта", проведшего свое расследование. В какой компании работаете, странички в соцсетях. А то может тут к нам пожаловала правая рука Райана, а мы не в курсе. А то как-то сложно прислушаться к столь "авторитетному" мнению.
Илья, а с твоей подачи вот такой интересный материал нашел :)
http://sereputation.ru/sudebnaia-praktika-roosblikprom-vs-gmstar-ru.html
В смысле зайдите в соседний кабинет? Лучшая защита это нападение? Я просто по заходил по ссылкам, которые Вы же указали и написал свое мнение.
Логика как у карандаша у Вас, и что что я с Питера? Они и в Москве есть, так что же теперь все кто из Питера и Москвы сотрудники этой компании? Ваши язвительные комментарии только лишний раз доказывают мои сомнения в полной правдивости Ваших сообщений.
Ни мои комментарии, ни ваши, пока ничего не доказывают.
Так вы и просто пока про себя ничего не раскрыли. Кто вы? Можно ли ваше мнение расценивать как авторитетное? Вы юрист? Или может высококлассный разработчик? Вот меня вы видите. Меня же можете увидеть на официальном сайте MODX-а ибо я являюсь представителем MODX-а в России (кстати, есть на modx.com представители "топовой" компании? Или MODX для них не чита еще?). Раскройте тайну. Это поможет не только мне прислушаться к вашим словам более внимательно.
я и не утверждал, что я прав, я всего лишь предположил, что может быть не так как Вы пишете...
Хорошо. Мы учтем ваше предположение.
если Вам так интересно, то могу Вам прислать личным сообщением
Зачем это лично мне? У нас тут публичное обсуждение. Не стесняйтесь. Здесь у нас особо никого не обижают. Меня вот вы видите, знаете. Есть здесь вот Илья Уткин, тоже известный в MODX-сообществе человек. Если и другие замечательные ребята. А вот вас мы не знаем... Как-то не круто.
Блин, а я то, вчера, вспоминал - где я видел тут мат ещё))) Сегодня всё перечитываю - вспомнил))
Никак ни камень в сторону автора топика, поддерживаю!
Николай, а с авторами MODX не связывались по этому вопросу?
Связывался конечно :)
Пока не стал писать про это, но раз уж спросили... В общем, Райн поддержал идею иска к Фабрике за нарушение авторских прав. Конечно то, что они в Америке, а дело в России накладывает некоторые ограничения, но мы это сейчас с юристами все будем обсуждать. Я как раз поехал к ним. Буду позже, отпишусь.
Зачем это лично мне? - Так Вы же просите.
Я ни Вас ни Илью не знаю, да в принципе и знать не хочу. Замечательные ребята есть везде, меня вы знаете по имени, даже разыскали мой акк на мэйле и разместили тут, хотя на это никто не давал права. А теперь требуете личный аккаунт, а собственно Вы кто? Я повторяюсь, хотите получить ссылку на мой профиль, то только личным сообщением, если Вас это не устраивает, то и показушничать заканчивайте.
Отлично!
В общем, вернулся от юристов. Что могу сказать? Печальны дела у Фабрики... В подробности не буду в даваться, но все грустно для них.
Нужно подумать о встречном иске. И от авторов MODX.
Тут почитал ихний иск - дело дилетанта.
Николай, почему арбитраж - вы зарегистрированы?
Я гражданин России. У них иск к физическому лицу. Не знаю всех тонкостей между арбитражным и мировым, но раз юрист ничего против этого не сказал, значит иск в правильный суд подан. Другое дело что оснований для иска нет, но это другой вопрос.
Нет, арбитражный суд рассматривает дела только Юр. лиц и предпринимателей. к Юр. лицам и ИП.
А к гражданину РФ - это гражданский суд. Это две разные вещи, их не нужно путать.
Поэтому он и называется Арбитражный суд.
Юрист подсказывает, что если в деле участвует юрлицо (не важно истец или ответчик), то тогда арбитраж. Если только физики, то тогда мировой.
Я ничего не требовал, не надо преувеличивать. Нет так нет. Диалог закрыт.
Николай, очень сочувствую Вам. Вместо того чтобы заниматься любимым делом, теперь придется потратить часть времени на абсурдные разбирательства. Возможно, это было бы забавно, если бы не было так грустно. Т.е. судя по всему теперь ни кто не имеет права критиковать или высказывать личное мнение о чьем-либо продукте. Ваш сайт, судя по кол-ву посещений, еще не СМИ,а это означает, что Вы высказались вполне приватно (о каком ущербе деловой репутации в этом случае может вообще идти речь - это было частное мнение частного лица ). К тому же вы скорее провели "разбор полетов", указав на некоторые недоработки, на которые "ребятам из ФС" стоит обратить внимание. Разве нет?))
С другой стороны это ФС своими сайтами за один день и за 3999 руб наносит ущерб всем веб-разработчикам и дизайнерам. Наверное каждый из нас в своей практике сталкивался с ситуацией, когда клиент говорит: "а я вот видел, что в ФС делают сайт за 4000 руб, еще и тексты пишут, и логотип..." Далее каждый видимо поступал по ситуации и по степени адекватности клиента. Впрочем, если судит по появлению судебного этого иска от ФС, адекватных клиентов становиться больше.
Артур, не стоит сочувствовать. Все ОК :) Время и ресурсы у меня есть. Доказывать что-то мне особо не придется. Сейчас дело поворачивается так, что скоро ФС придется много что доказывать :)
А правды добиваться - это тоже одно из моих любимых дел :)
По поводу адекватности клиентов: тот клиент, с которым мы имели дело, и который заказывал сайт в ФС (при чем совсем не за 4000 рублей), говорю вам точно - очень адекватный клиент. Мы с ним поработали с большим удовольствием и с обеих сторон у нас хорошие отношения. Завтра будет очередная статья, содержащая ряд фактов в отношении ФС в плане работы с клиентами. Клиент нам любезно предоставил ряд скриншотов из тикетной системы, накопившихся за год его отношений с Фабрикой сайтов. Там подтверждения моих слов на счет качества услуг и скорости их оказания. Ведь я не сам это придумал. Я отталкивался со слов сразу двух не связанных между собой клиентов, прекративших свою работу с ФС, ибо нет больше сил.
Так что раз уж ФС подняли вопрос на счет правдивости моих утверждений, ОК, они получат подтверждения. И не только суд нас будет судить, но и независимые пользователи нашего сайта.
Николай, это хорошо. Собственно, все доказательства уже были в статье, на которую ФС ополчилась. И еще, возможно адекватные клиенты появляются благодаря работе Фабрики сайтов:). К первому своему сайту клиенты часто подходят с позиции "шоб было и недорого". Когда же дозревают до состояния "все нужно переделать" - это, как правило, уже вполне осознанное решение.
В любом случае, удачи вам и минимальных ресурсозатрат!
Все так. Спасибо!:)
И все-таки Иск действительно есть. Предварительное заседание объявлено на 25-ое декабря. Запасаемся попкорном :)
О прям на Рождество (католическое) пусть от ФС в костюмах Санты приходят, раз такой «подарок» сделали)
Ладно, будет день — будет пища. Будут новости, отпишусь.
Арбитраж оперирует только бумажками, как от истца, так и от ответчика.
Николай, запасайтесь побольше такими в свою правоту. Они вам очень пригодятся, дело серьёзное и я бы так скептически не относился.
Спасибо за совет! Запасусь чем-нибудь. Но отношусь я не скептически, а иронически)
Не веселая «сказка» тебе под новый год досталась. Желаю тебе скорейшей победы на юридическом поле)
Да ладно, местами очень даже веселая :)
Спасибо! Будем стараться :)
Веселая, не веселая, а время и внимание отнимает! Так что, только победа!
Спасибо! :)
Николай, до арбитража-таки дошло? Честно говоря, я был почти уверен, что замнут сами. С другой стороны, разбираться в ситуации будут юристы, а не эксперты. А это две большие разницы. Возможно было бы правильно запастись мнением независимого эксперта. Юристы разбираются в бумажках, а не в технологиях. Впрочем, даже и не обязаны в технологиях разбираться. Можно, в принципе пойти этим путем. Т.е., я думаю юристы фабрики будут акцентировать внимание не на суть проблемы и дела, а на ваши слова, которые нанесли (что еще тоже нужно доказать) ущерб. Их мысль будет, скорее всего, сводится к следующему: неважно правы вы были или нет, но не должны были этого говорить, так как это наносит и причиняет) Таким образом они будут переводить игру на «свое поле» и в ту сферу, в которой они разбираются. А учитывая то, что судья «играет» на этом же поле, в смысле, что он понимает о чем они говорят, так как говорят они на одном и том же, юридическом, языке… В общем нельзя позволять им уводить дело в юридическое словоблудие. Но очень надеюсь, что все будет проще и не так. Нам что заняться больше что ли нечем ка юристам про Modx рассказывать?)))
Да, дошло, но именно этот момент, и тем более стратегию и тактику, сейчас обсуждать не хочу. В суде будем разбираться. А по факту напишу что и как.